李繼烈：國旅、中旅、中青旅都是中國第一批國家批準的大型旅行社，他們的資金雄厚，人員素質非常高，而且在國內外旅游界的知名度和品牌也非常好，到現在從綜合實力來講，仍然是中國第一大的企業?？递x和他們相比，康輝也算中國大型的企業集團?？递x的特點就是我們遍布全國的網絡。這是中國旅行社里面最大的一家。第二點我們的體制機制是國有控股，國有占51%，總社和分社的高管人員占49%，而且三級架構是以省為基礎，我們關鍵放在省內級，省往下延伸到地市縣。所以說旅游經濟實際上是一個區域經濟，都在本省出發，所以省這一級是最活躍、最現實的基層面。

李繼烈：我覺得互聯網在中國改變了人的生活，改變了各行各業的商業結構，同樣在旅行社這個行業里面影響也非常大。確實對傳統是個顛覆。線上旅游最有名的就是攜程、途牛、同城、去哪兒等等的，而且他們改變了中國旅行社最基本面的東西，使過去的每個傳統的旅行社都感覺到壓力和緊迫。我覺得對于這個問題，我們應該冷靜地分析一下，旅行社這個行業是一個服務行業，服務行業最后要講究產品和服務的。線上旅行社要解決一個賣的問題，它是個銷售渠道、銷售平臺。你們看看各個線上旅行社，打開以后，它有各種產品，它后面都是賣這個產品，那個旅行社的。北京到泰國，第一個是青旅的產品，中旅的產品，康輝的產品。線上解決銷售渠道它對廣大的消費者，但是上面的產品是傳統旅行社制造的。而且客人到那落地以后，提供具體服務的也是傳統旅行社。所以我覺得中國最后的結局是線上線下的結合，這是中國旅行社最有發展的方向。

康輝大概思路是雙網合一。首先把我們傳統旅行社覆蓋全國的渠道網再擴大，爭取到每個地市縣去。因為中國的區域廣大，人員也很分散，光靠線上解決不了問題，尤其是偏遠的地市縣，他們還是感覺傳統營銷比較好，方便、熟人，可靠，類似這樣的。所以這個網還要再鋪。另外在線上康輝也進行了線上的改造，我們也在互聯網這個渠道里面，同時在信息化的改造上面下了很大的工夫，也在上面投資、投人。當然不排除和將來真正線上的大渠道進行對接和接口。

李繼烈：我覺得線上的各種企業，它最大的問題是銷售面擴大了，這是過去傳統旅行社和傳統百貨店和傳統企業都做不到的，這是互聯網信息化對中國人帶來的很大的變化。這是第一個觀點。

第二個觀點，將來中國客人的旅游有兩個特點，第一個特點是面越來越大，這個市場越來越大，13億中國人到小康，到富裕起來的時候都會去游，人人都離不開游，這個基數很大。但是它會細分。有窮游的，有富游的，有定制的，有隨大流的，還有一批60到70歲的老年人。我覺得今后傳統旅行社的競爭，除了產品以外，主要是比服務。它的產品會細分。不同的人，不同的結構，不同的知識，不同的出發點，以后會越來越分散。將來就是精細化、專業化。

李繼烈：康輝是個傳統旅行社，傳統旅行社最大的特點是提供了人的服務。精益求精，用心服務，把客人放在心上。它可以為每個客人量身訂作他的需求。網上找不到的，我可以來服務。另外一個特點就是康輝龐大的銷售體系和銷售網，可以集約采購，集約服務，這也是一個大的優勢。

郵輪實際上是個非常好的度假產品，你上了郵輪以后，手機不行了，逛商店不行了，會朋友不行了，必須好好休息。一個豪華的四星、五星的郵輪就是從早吃到晚，從早玩到晚，可以游泳，可以曬太陽，可以和朋友一塊聊天。我覺得這是中國一個新興的旅游項目，它將來會普及和惠及全國一大批的游客，今年郵輪我估計會突破兩百萬。郵輪最好的宣傳方式是口口相傳。中國郵輪發展最快的是上海。康輝在這方面下了力氣。康輝要創個品牌叫"康輝郵輪"，我們爭取今年送十萬人上船，這是一個非常大的舉措。我覺得這就是康輝的特色、特點，迎合市場，創造新的產品。

李繼烈：現在旅游機構的統計數據的界定不是很明晰。一個企業集團它把各種營業收入都放上去，有的旅行社的企業集團有房產、航空、免稅等社延伸的產品。我認為單純的只有很單一的就是旅行社，就是游客，康輝的收入應該在中國是非?？壳暗摹?/p>

李繼烈：康輝是個改革的產物，它是1984年成立的，當時聚集了一批有志做中國現代旅游的人。為什么說這個團體直到現在比較抱團，比較穩定呢？這些人當初都是創業者，是第一代人。他們的奮發迎神、創新精神比較抱團，這個精神依然存在。他們是創始人，也是第一代創業者。

李繼烈：對。

李繼烈：對，所以現在我們第二輪改革創新的思潮又在康輝升騰起來。首旅集團在去年也出來了一個問題，首旅集團過去（占股）是51%，我們自然高管（占股）是49%，其實這種體制就是國有控股，已經不符合現在混合所有制的體系了，因為我們又不牽扯國家安全，又不是電信、中石油這種對國計民生影響那么大的企業，所以首先首旅集團就代表北京市國資委，提出我們只要第一大股東，但是我們退出絕對控股這個思路，這樣就給康輝了一個新的開端，它希望我們引入第三方?，F在我們正在做這個事，引入第三方，把康輝的股份出讓一部分，置換一部分，我們想引進資本、技術和人才。這里面我覺得人才是非常重要的。因為具有互聯網思維的人才，年輕的人才，這是我們引入第三方最主要的。它比錢對我們還重要。我們第一代創造創業者會逐漸地把位置讓給他們。

李繼烈：對。因為我們談了談，他們都不希望我們老人一下子退光，退光以后這個企業就失控了。它第一步先把老人的股份置換出一部分，剩下再用一段時間把我們全部置換出去，我們大家都同意。

李繼烈：現在正在做，對康輝感興趣的企業還是非常多的。因為康輝不管怎么樣，它是中國最大的旅行社企業集團，網絡化遍布全國，甚至在地市縣，它是一個非常好的銷售渠道。人們都說渠道為王。當然一批人在網上可以完成，但是一大批人需要傳統旅行社的服務，尤其是定制化的服務。這個人也好，這個家庭也好，網上的行程我們都不滿意，我們家要單設一個套餐，我們為你量身訂作。

其實這個市場會越來越大，人們的要求會越來越碎片化。你稍微注意一下網上的比，主要是比的便宜。這些小年輕的在網上挑了挑，他是挑便宜，挑簡單。但是很多人不見得完全喜歡便宜，他要讓自己舒適、個性化。

李繼烈：這個不方便，因為正在這個過程當中。

李繼烈：未來在引入戰略投資之后，我們股東的結構和經營模式會是什么樣的？ 李繼烈：我們這回引入第三方主要是雙方的一種結合。為什么他們有這么大的興趣？中國的第三產業，服務產業，尤其是旅行社這個板塊會非常看好。對我們關注的不只是國內的企業，還包括國際，因為他們都看好中國經濟，都看好中國旅游消費市場的擴大。這個數字去年大概是兩萬多億，三萬億，今后還會擴大。去年出國一億人，到哪個國家都不得了。過去對中國出境卡得很嚴的國家，像法國、德國都放寬了。老是說中國人滯留不歸，卡得非常嚴，現在統統放開，因為中國出游和中國的消費能力是世界最大的，沒有一個國家不看重中國旅客的消費能力對他們國家的經濟拉動的作用。所以這個市場是非?？春玫?，我們也有充分的信心。中國大的旅行社包括大的旅行集團是應該受到國際上的歡迎的。

現在第一個層面是電商之間競爭，競爭之后它一定會落地。而且大型企業集團真正的資源能力遠遠大于租客的，比如它可以延伸到航空，延伸到酒店，可以延伸到金融，甚至延伸到保險，你只要有龐大的銷售體系，你只要有龐大的客源量，在現場市場上是會受到追捧的。

李繼烈：我覺得會考慮。因為首旅集團給我們引進第三方提了兩個宗旨，第一首旅保持第一大股東，因為這是北京市國資委的要求，它需要康輝的并表，對國有資產有一個交代。第二個是你引入的這一方的原則是有利于康輝旅行社的發展。凡是有利于我們發展的，我們都會考慮。

我覺得首先我們不會找國資的，因為這個行業不是國資應該進入和發展的領域，我們會找民資和外資。

李繼烈：準備上市。

李繼烈：這個要第二步考慮。要分兩步走，第一步是先把企業現代化，然后再聚集康輝一批最優質的企業，重新打包上市。

李繼烈：三年吧?？递x旅行社不可能變成個電商，因為我們傳統旅行社最大的優點，我們是草根，我們是貼近地皮的，你把這個做好，再去搭接。我們怎么可能做成途牛呢？完全是兩個思路。康輝現在上社保的是七八千人，不上社保的自由職業者加上導游康輝有兩萬人的隊伍。可是電商就是一般軟件工程師和軟硬件，是那么一個企業，他們解決的是銷售的問題，平臺的問題，我們解決的是生產問題。就像雷軍和董明珠的辯論似的，雷軍說我可以不找你，找別的工廠，那請問雷軍，沒有人生產空調，你網上能賣空調嗎？我們是生產商，包括售后服務。這是兩個層面。我們不可能做電商，但是我們不排除和電商的搭接。同時第三條路是我們自己在互聯網上，在信息技術上也要提升，也要做成一個中型的知名品牌。這一點大的企業都在做。

李繼烈：電商的龐大的大數據和我們對接，它的客戶群跟我們對接。我們出產品。當然現在的電商不會為一個旅行社服務，它對所有的旅行社開放。途牛搭一個平臺，凡是旅行社的產品都可以往上放。康輝和它對接以后，視野面、受眾面會擴大。

李繼烈：我們沒有，但是可以為他們服務。誰跟康輝聯姻，康輝可以把我們這個資源分享給他?，F在客人出去之后買保險，康輝有一千萬的客人，就有一百億的營業收入，這個保險訂單是多少??？這就是大企業集團合作的優勢之處。有股份關系，有業務關系的，簽一個戰略合作協議。比如你是保險公司，我通過某種大平臺整合，我們在一個團塊里面，我全買你的，你給我什么優惠。

李繼烈：把傳統旅行社跟著現代的時代和技術的發展，變成一個現代化的企業。第一在信息技術上要提升，第二在管控模式上要符合現代企業制度，法人治理結構、董事會這套東西要組建。就是各個分社第一代創業者、創始人的作用要逐漸淡化，公司體制要逐漸上來。也就是說一代人有一代人的使命。第一代的創始人、創業者他們從無到有，都是從零開始的，最少的當時只給了兩萬塊錢，做成今天一百億的大的企業集團。有傳統領域變成一個現代的企業。這件事情必須要借助于資本市場，借助于體制和股份的改變才能做到。